> Vous n'êtes pas sur le bon forum, ici c'est pour s'installer à la campagne, non le contraire.

si, si, c'est du service après-vente.

La désinstallation fait partie de l'installation... c'est la suite...

Que diriez-vous si vous installiez un logiciel sur votre ordinateur qui vous plante votre machine sans possibilité de le désinstaller ?...

La campagne ne doit pas être obligatoirement un voyage sans retour...

il faut aussi savoir comment en revenir si l'on s'est trompé.

js

Merci Moussa,

J'ai eu beaucoup "d'accidents de réussite" dans ma vie... le seul accident d'échec, je l'ai eu maintenant et c'est difficile de s'en remettre à 60 ans... mais je lutte pour que mon expérience serve à d'autres.

C'est bien dommage que la France détruise ainsi ses intelligences et ses énergies.

js

cher Jobsanter

J'ai lu en diagonale vos textes sur ce forum .
je veux vous dire ceci .
c'est toujours vous qui choisissez,
qui choisisssez de vivre votre expérience comm enfin vous même,  conscient.
Tout ce que vous vivez a un sens , un sens intime.
Vous pouvez choisir d' arrêter avec les "on" , les généralités  ou vous pouvez continuer  .
Prendre conscience, lutter  voilà ce que nous avons à faire, chacun avec nos dons propres.Par exemple
vous avez vous  l'idée de faire profiter de votre expérience,  pourquoi pas ?
La  posture  est essentielle dans tout. Il faut au moins retrouver le dialogue avec soi même et ne pas se vivre comme une victime mais plutôt comme un héros de conte face à des obstacles pratiquement insurmontables.


Vous dénoncez un certain nombre de choses, et de problèmes
Mais avez vous vraiment envie de sortir de votre problème ?

Si oui alors  vous  le réglerez.

Je suis une jeune fille de 64 ans qui voudrais partir vivre à la campagne  et qui a connu aussi pas mal d'épreuves .
à plus tard peut-être

Vous avez en vous une source intarissable de force, à condition que
vous la connaissiez et vous en serviez. Cette Force peut guérir et
vous guider en vous inspirant ce que vous devez faire et comment
vous devez le faire. Elle peut vous dispenser la paix de l'esprit.
Cette force c'est la Pensée Scientifique. Il n'est point de
difficulté dont la Pensée ne puisse triompher; il n'est pas de chose
désirable qu'elle ne puisse susciter dans votre vie. Ce Pouvoir
vous l'avez en vous.
L'homme gaspille souvent sa vie à courir après les choses
extérieures et néglige la seule qui importe. On pourrait le comparer
à un fermier ruiné dont les champs, sans qu'il s'en doute,
s'étendent sur un gisement d'or. Affolé, il s'adresse à une banque
pour obtenir des crédits. Il supplie les membres de sa famille et
les prêteurs de venir à son secours - tandis que le gisement d'or
est là, intact et ignoré de tous.
Par certains côtés, bien des personnes ressemblent à ce fermier.
Ils sentent, en effet, que quelque chose leur manque; même s'ils ont
beaucoup d'argent, cela ne les empêche pas d'être pauvres sous le
rapport de la santé, du bonheur, de la vie spirituelle.
Les richesses ne se transforment en bien-être que si on en use. Un
talent est une chose morte tant qu'il n'est pas exploité.
(E.Fox)

Je n'ai pas peur... mais je me sais condamné...

toutefois, je me défend... par la seule arme qu'il me reste, la parole...

la parole devrait démultiplier ma révolte si chacun prenait conscience qu'il est concerné... la misère peut arriver à tous... la société est sauvage et cynique.

Elle ne pardonne pas et écrase celui qui tombe...

La société est hypocrite... elle agit dans l'obscurité... sous les projecteurs de l'opinion publique... elle prétend faire le bien... derrière elle te laisse crever et te dépouille...

C'est une guerre à l'intelligence que cette guerre à celui qui tombe... une guerre à celui qui est seul et vulnérable...

J'agis pour produire un effet boomerang... c'est difficile car chacun vit dans son petit égoïsme en essayant de se préserver...

Combien de temps me reste-t-il à vivre dans cet enfer nivernais ?...

Je ne peux compter sur personne... il n'y a que des mots... rien de concret...

La France laisse crever les français... il n'y a que l'argent qui compte...

Si je veux mourir ?... non, je veux vivre, je veux sortir de cette souffrance pour retrouver ma vie d'avant... en ville, j'étais heureux.

js de Lormes, un village en mauvais état.

Je ne vous juge pas comme vous moi aussi j'ai des projets d'installation à la campagne et j'espère ne pas tomber dans le même piège que vous

> Visiteur a écrit:
Parisienne d'origine, je me rends ... dans la Nièvre ... m'y ressourcer ... déceler une énorme énergie en vous ... prolixité ... créativité ... investissement ... contre la vie dans les campagnes ... nombre de mes amis d'enfance, Nivernais, me font partager leur amour de la nature, de leur village, de leur qualité de vie, dès que je les vois. Aucun d'entre eux n'aspire à quitter son lieu de naissance.



Bonjour

Moi aussi j'avais cru à la vitrine touristique, au bien être dans un village et à la nature.

La première année de mon installation, tout se passait bien. Tout s'est écroulé ensuite.

J'en ai trop subi. je connais la ville et maintenant je connais la campagne.
Pour le travail, la santé, le confort, bref la vie de tous les jours, je choisi sans hésiter la ville et surtout  la région parisienne (malgré tout ses désagréments que je connais).
Pour les vacances et les loisirs, je choisi la campagne.

Et puis, il y a les racines, les amis d'enfance, les souvenirs qui pour moi sont en ville, dans ma région.

Je comprend tout à fait que les natifs de la Nièvre ne veulent pas aller à Paris, tellement on met en avant les crimes, la misère... sauf que moi, mes amis sont à Paris, ils ont du travail, un appartement salubre, le confort et des commodités que l'on aura jamais dans la Nièvre.

Je ne suis pas contre les campagnes à condition de ne pas y être enfermé, prisonnier et s'y voir mourir dans la souffrance et la solitude.

Je ne demande qu'une seule chose "retrouver ma vie d'avant, dans ma région, mes amis, mon appartement, mon niveau de revenu, mes loisirs et mes vacances".

Je ne critique les campagnes que parce que j'y suis enfermé comme un prisonnier n'a qu'une idée "s'évader"... une peine de prison que je subi depuis 10 ans sans avoir commis aucun crime.

Pour vous donner un exemple de ma vie dans la région :

- le médecin m'avait accordé une ALD qui prennait en charge mes médicaments pour la tension, l'asthme et d'autres ennuis attrapés dans la Nièvre.

- ma mise au RMI depuis 2003 malgré des compétences diverses, prouvées par mon passé m'a cantonné dans un revenu de dépendance, de honte et de misère préjudiciable à la santé. À ce titre j'avais droit à la CMU.

En octobre 2008, la caisse d'assurance maladie a décidé de transférer mon dossier... et depuis cette date jusqu'au 1er janvier 2009, mon dossier a été perdu si bien que je n'existais plus pour les remboursements médicaux.

Et puis, actuellement, l'ALD a été supprimé ainsi qua la CMU si bien que je ne peux plus obtenir mes médicaments que je devais prendre à vie.

Ma santé se détériore de plus en plus... quand à ma maison en ruine, un partie tu toit est encore tombé récemment et je n'ai plus de télévision depuis un mois. Je suis seul, je me couche et je m'endors.

C'est quoi ma vie dans la Nièvre ?

Non, non !... je n'en peux plus. Je veux rentrer chez moi.

Jusqu'à sur ce forum où l'on a désactivé ma possibilité de répondre pour certains de mes posts... je donne pourtant ma parole d'honneur que tout ce que je dis est vrai.

Si vous venez dans la Nièvre, venez me voir, contactez-moi, je vous ferai visiter mon cadre de vie, ensuite, vous pourrez parler en connaissance de ma situation.

Ne venez pas un jour de fête, bien sûr... venez un jour ordinaire... de toutes façons, il n'y a plus beaucoup d'animations ici...

Jobsanter
Visitez la maison de la misère
(Lormes, Nièvre)

Dernière modification par jobsanter (12-05-2009 07:57:24)

> cgeourjon a écrit:

> On peut échanger, moi je suis au chomage en fin de droit et cherche desesperement à quitter la région parisienne.
On peut etre citadin et etre hors de paris : brest, rennes, la rochelle, lille, clermont ferrand, lyon, etc ...
Je ne suis pas dans une ville moyenne mais dans un village de 1200 habitants à 30 km d'Avallon.

Pour le travail, il faut savoir que sur une ville moyenne, quand on a son entreprise, les rémunérations, c'est moitié moins qu'en région parisienne et des déplacement 5 à 10 fois plus importants (çà a un coût en temps et en argent... aussi en pollution).

Au début, on s'en fout... et puis après, on fait les comptes.

js

Déjà merci d'avoir lu et répondu.

J'aime la nature et cette région du Morvan où je m'enlise depuis 12 ans.

La nature n'est en rien responsable de ma situation. Ce sont les conditions de vie qui sont destructrices (humidité, misère, insalubrité, solitude...).

Je ne déprime pas parce que j'ai la volonté de me battre avec ma tête et mes deux petits bras.

C'est ma santé et ma vie inutile ici qui me posent des problèmes...

Depuis les 10 dernières années où j'ai la ferme intention de rentrer là où j'avais construit et réussi ma vie, je n'ai cessé de me poser la question du pourquoi j'en suis là et comment revenir là où j'avais mes racines.

J'ai pleinement conscience que retourner à Paris pauvre, seul et sans sécurités ne serait qu'échanger deux types misères... voire pire.

Je comprends maintenant combien on conditionne les gens des villes pour les envoyer vers les campagnes (télés, journaux, internet...) : "l'amour est dans le pré" qu'ils disent.

C'est pourquoi je demande des comptes... je suis coupable d'avoir été naïf, de n'avoir pas su, ni deviné l'avenir.

En cette saison d'hiver, je te dirais que je regrette en priorité mon appartement parisien pour la chaleur, l'air sec, l'eau chaude au robinet pour se laver... avoir les supermarchés à 2 km plutôt qu'à 75... et ne pas craindre que le toit de la maison me tombe sur la tête.

Je suis parti pour vivre une page à la campagne dans une maison individuelle... à cause d'un week-end en ballade avec mon amie à une époque où il faisait beau. Une connerie, une ignorance, trop de décontraction parce que je me sentais en sécurité dans ma vie... je n'ai pas fui ma ville... j'ai voulu vivre une expérience à la campagne.

Là où j'étais en région parisienne, dans un immeuble résidentiel, je pensais que c'étais le meilleur endroit à condition de pouvoir partir en vacances et en week-end dans la nature. J'avais un niveau de vie correct.

Les squats ? comme tu dis. Voilà pourquoi je suis encore à Lormes... car mourir pauvre, 20 ans trop tôt, à Lormes où à Paris, c'est toujours un échec. C'est un système qui conduit à cela parce que tout est matérialisme. Parce que des gens peuvent mourir dans les rues. Honte à ceux qui controlent ce système dans leur seul intérêt.

J'ai lu ton parcours de vie... tu as réussi à vivre économiquement. Bouger dans la sécurité n'est pas un problème. C'est même passionnant.

Tu sembles avoir frôlé la galère mais tu as pu retourner à Paris (comme quoi).

Pour nous faire partir de Paris et boucher les trous des campagnes ils nous vendent les liens sociaux... la petite épicerie-bar... mais la vérité, c'est que c'est des revenus à 600 euros par mois. Les jeunes natifs de la campagnes montent à Paris pour réussir... et on descend pour les remplacer : çà pose question.

Ce qui est choquant, c'est qu'ils y en a qui savent et profitent de nous.

Les campagnes deviennent des ghettos plus isolés que les banlieues de Paris : cas sociaux, handicapés, délinquants, drogués, débiles, alcooliques... ils faut bien qu'ils vivent mais le mal est la concentration (qui ne leur laisse aucune chance d'évoluer) et de pièger d'autres gens dans ces villages-prisons.

Pour ta fille de 8 ans, il lui faut un avenir, une confrontation sociale avec des gens qui lui donnent sa chance. À Lormes, je n'aurais rien pu faire de ce que j'ai fais à Paris... Je trouve la force de me révolter parce que j'ai été heureux.

Moi aussi, j'aurais regretté d'être resté à Paris.. en ignorant ce que je sais aujourd'hui.

Il y a certainement quelque chose à faire... sans culpabiliser... les responsables sont ceux qui ne parlent pas... qui tirent profit de notre misère et de nos "erreurs" qui ne devraient pas en arriver à briser une vie.

Je ne veux pas tenter le diable en partant en Afrique par exemple pour un autre échec à 61 ans... je suis parisien et je veux vivre chez moi... là où je suis né et où j'ai travaillé et vivre la retraite que j'avais mérité.

Il est regrettable que la France détruise ses propres richesses en détruisant les hommes.

Oui, mon principal problème est l'isolement. Tout ce que j'ai réussi dans ma vie, je l'ai réussi avec les autres et ici, je n'ai pas ma place. Ils vivotent et ne veulent rien.

C'est vrai que je n'ai jamais rien eu par internet... mais j'ai peut être sauvé des vies en parlant.

Je n'attends plus rien... sauf un miracle... ma révolte est un appel au secour.

En tous cas, parles... il en restera toujours quelque chose.

js

Bonjour (???)

Tu décris ta situation objectivement et sans agressivité.

C'est aussi mon cas malgré des phrases pouvant paraître excessives mais qui décrivent mon ressenti et ma colère d'avoir perdu ma liberté.

Ce qui fait la différence de niveau de la critique est sans doute l'enclavement du Morvan qui s'est spécialisé dans la gestion de la misère par les administrations.

Quand il y a du passage, on a plus de chances d'avoir un boulot... mais j'imagine que le salaire n'y est pas avec en plus des frais de déplacements parfois importants.

Nous sommes de bons clients pour les campagnes. Nous aimons la nature et oublions parfois de regarder la misère des gens et des maisons.

Peut-être aussi aimons nous une nature qui change. Grande comme le monde, la diversité... pas un petit bout de jardin où l'on s'enferme pour la vie. Pas des frontières ni des barbelés mais la liberté parce que nous avons besoin de rêver.

Parce que la nature n'est pas la solitude. Si la ville, c'est le bruit, la solitude, c'est le vide. Nous avons besoin de communiquer. De nous élever. De partager.

Ce qui n'est pas bien dans la nature c'est la brutalité, l'alcoolisme, les ghettos de misère, les maisons sans chauffage ni salle de bain pour se laver... c'est les salaires de misère, les retraites à 300 euros... je m'arrête là, je ne veux pas faire peur ou passer pour un affabulateur. Dommage que la télé n'en parle pas, les gens y croiraient davantage... "le bonheur est dans le pré" qu'ils disent... pour ceux qui ont les moyens d'avoir une belle propriété à la campagne et un bel appartement à Paris... sans doute.

L'amour non plus n'est pas dans le pré... si les gens savaient ce que j'ai découvert. La misère affective, les viols, la violence à l'égard des femmes et des enfants...

Tu as échappé à çà.

Je ne condamne pas les ruraux pour leurs conditions de vie. La ville nous a donné d'autres chances et nous pouvons aimer la nature pour nous y balader et la ville pour y vivre.

La campagne ne nous donne pas la sécurité à cause de l'isolement parmi des gens qui décident pour nous sans la diversité (et l'anonymat) de la région parisienne.

Dans le Morvan, ce sont les hollandais qui retapent les maisons.

Moi, je n'y touche pas... le granit, c'est radio-actif (il est présent partout dans le Morvan -> Radon) ce qui conduit à des problèmes de santé. La durée de vie y est de 7 à 12 ans moindre qu'à Paris (statistiques INSEE).

Pour les commerces déficitaires, c'est pareil chez toi... si c'était rentable, ils les donneraient à leurs enfants en toute logique.

C'est vrai qu'il y a de la place et moins de bruit parfois. Quand à la délinquance, c'est pire qu'à Paris pour 1000 habitants. Ben oui, l'alcool, la droque, les coups de folie. Sauf qu'à la campagne, on laisse faire car on ne veut pas non plus perdre cette population.

Je voudrais bien, moi aussi rencontrer des gens actifs, ouverts, avec des projets... mais comme moi, ils ont jetés l'éponge et gagnent leur vie ailleurs ou s'isolent dans leurs secrets.

Merci en tout cas de ton message. Moi je sais, la télé va enfin parler. La misère cachée va être révélée.